Imp Mech Project

[ELH_Vivicector]

Модель годная, детализация радует, округлости приятны глазу! В одном мехе совместил и черты Мары, и Локуста, и что-то от Вахи есть. Офигительно! Нет. серьезно, это супер! Особо понравились локтевые суставы в углублении в броне.

Немного конструктивной критики: ИМХО, ноги несколько тонковаты и мелковаты для такого здорового корпуса, возникает ощущение неустойчивости (особенно - с передней проекции, когда ноги на тебя, а корпус чуть повернут).

[ELH_Doppelganger]

[ELH_ImP]

Немного подкорректировал FOV. В корпусе действительно не учтена дополнительная массивность, которую придает колпак кокпита, но его еще и фишайит на полэкрана как задницу в порнухе, отчего ножки совсем крохотными смотрятся.

Думаю подправлю чуть-чуть. Заодно и мех повыше станет, поскольку предыдущий размер был чуть-чуть недотянут.

И да, округлостей гораздо меньше чем в первой версии, просто поскольку слишком UFOшной выглядит мех из-за них. Хотелось все таки более-менее утилитарный вид придать.

[ELH_ImP]

Да, что касается вопроса скорости производства. Главная беда, и это можно увидеть на пушке-кокпите, в том, что без концепта нужно море времени, чтоб сгенерировать внешний вид в голове, а затем его смастерить только для того, чтоб убедиться что не торт. И сверху этого ужасная необходимость совместить все тестовые детали в одной модели.

В дальнейшем этого можно избежать. У меня уже готов общий концепт следующего меха, пока буду китайские порномультики смотреть придумаю и нарисую детали. А умещать туррель, смещенный кокпит, изъеденные варпом руки и коленки назад больше не придется. Хм... если конечно текущая модель будет работать в движке.

Да, пожалуй нужно анимировать это безобразие и вставить в билд.

[ELH_Ajax]

Imp, а внутренней модели скелета у меха не будет? Ну чтобы можно было эту модельку на части порезать(в идеале на небольшие). Листы брони чтобы отваливались, дабы было можно попасть в структуру не снимая всей брони?

[ELH_ImP]

Фишка в том, что каждая отдельная деталь - это отдельный draw call дающий нагрузку на систему, и хотелось бы, чтоб весь мех обрабатывался в один проход. Но насколько я знаю, нет возможности просто заменить отдельную группу вертексов внутри модели на лету. А повреждения естественно должны отражаться на внешнем виде меха.

Поэтому, в первую очередь, я изучу вопрос более подробно. Но предварительный вариант таков, что мех ограничивается небольшим набором деталей: руки, ноги, торс. При получении повреждений, эта деталь заменяется.

То есть, опять же оценка предварительная, скелет внутри не нужен, его никто не увидит. А уже альтернативная (подамаженная) деталь может выглядеть как угодно. Хоть полный сюр можно устроить, когда вместо оторванной руки вырастают ромашки и тентакли.

[ELH_Zoidberg]

У меня уже готов общий концепт следующего меха, пока буду китайские порномультики смотреть придумаю и нарисую детали

Тоже тестовая модель? За БТшные-то машины ты когда примешься и примешься ли вообще?

[ELH_ImP]

Когда продам достаточно копий, чтоб было куда ставить бесплатный БТ-мод.

Нет, серьезно, есть существенная проблема: нужно игру сделать. А мехпорно по вашим заявкам уже рыбы предоставляют. Вон там блэкнайт с чаржером будут скоро.

И в общем-то, пока клепать контент далеко не основная задача. Если бы я моделить уже мог лихо, то и с этим мехом бы не парился так, но раз уж нужна была модель, то лучше научится сразу делать годноту.

[ELH_Zoidberg]

Так что в итоге: нафига вторая модель, если контент на данный момент не в приоритете? Тебе нужно еще потренироваться?

UPD

Ага-ага в слове "мехпорно" ключевая часть "п****". Убогие и технически, и по дизайну модельки по мотивам мехов из БТ. Фу!

А вообще заявления про то, что "БТ будет потом" меня немного пугают...

[ELH_ImP]

Так я и не гвоорил, что бегу делать вторую модель. Концепт как бы общий есть, и его можно проработать, чтоб потом было проще жить. Это лишь к вопросу о скорости производства моделей: если делать по человечески и без лишних выкрутасов, то все должно быть намного быстрее, нежели в этот раз.

[ELH_Zoidberg]

Короче, ты хочешь отладить техпроцесс?

[ELH_ImP]

Да.

Если я сейчас вставлю в билд ваху, игрой это не станет. Да и сама ваха будет выглядеть не ок. Значит нужно вставить что-то такое, от чего это начнет быть игрой. Графоний, оружие всякое и т.д. Логика тут простая.

Но!

Кроме того, если я собираюсь сделать интересную игру (а я собираюсь), то мне нужна объективная оценка того, что я делаю. И тут БТ скорее мешает, поскольку кто ж, черт возьми скажет, что ваха - не ок? Скорее уж ее купят за реальное бабло, не особенно интересуясь: что там за игра вообще такая? Так что БТ это как баба сисястая. Недостаток/избыток IQ заметят год спустя. Может быть...

[ELH_Zoidberg]

Проблема в том, что "моделить из головы" =/= "моделить по шаблону". Короче, не факт, что не возникнет не очевидных проблем, когда придет время сделать БТшный мех, но если ты уверен в своих силах, то ок.

А насчёт "БТ мешает" я так скажу: рандомная игра про мехов может быть хорошей, но эта же игра может резко перестать быть таковой, если вдруг окажется, что она по БТ - ну знаешь, соответствие канону, аутентичность вооружения и систем меха, всякие характерные технические детали. Вот, скажем, было бы мво не по БТ - тогда большинство моих претензий к дизайну мехов отпали бы.

С другой стороны на этот случай у тебя есть мы и, если ты начнешь уходить в сторону, то хотя бы узнаешь об этом, другой вопрос - прислушаешься ли...

[ELH_Ajax]

Я правильно понимаю - ты хочешь атмосферную синглплейерную игру сделать в итоге?

Я думаю - лучше всего сделать подробную систему повреждений и управление системами меха. Плюс бои мультиплейерные 1 на 1, 2 на 2. Так как вычислений много будет - массовые забеги врятли будут возможны. Такого я нигде не видел - оригинально и интересно. Даже если там мехи вообще не по БТ будут. При классной системе повреждений и управлениея системами меха бои будут максимально вариативным. Тоесть, пойти по пути создателя mount and blade.

[ELH_Doppelganger]

Нет, режимов сражений надо гораздо больше, чем 1-2 штуки. 10 звучит уже солиднее.

[ELH_Ajax]

Нет, режимов сражений надо гораздо больше, чем 1-2 штуки. 10 звучит уже солиднее.

Больше - сделать сложнее - времени больше.

1 режим - 1 на 1, одна карта, один мех, и три типа вооружения. И если жизнеспособно, на этой стадии станет ясно взлетит такая игруха в итоге или нет. Но даже в этом случае это значительно сложнее того чего пока делает Imp. А, я так понимаю, времени и на то, что делает хватает не всегда.

[ELH_Doppelganger]

А я не говорил про начальную стадию. Я о финале.

[ELH_Vivicector]

В симы как-то по сети играют. И тот же самый ВарТандер - очень даже сим с точки зрения детализации физики и модели повреждений. Никаких проблем для компа детализация повреждений не вызовет. Это же не DrawCall, в самом деле. Вопрос лишь в том, какая глубина проработки реально нужна и на сколько рано?

[artem]

За БТшные-то машины ты когда примешься и примешься ли вообще?

А вообще заявления про то, что "БТ будет потом" меня немного пугают...

Нужно ясно понимать, что если ты делаешь в перспективе коммерческую игру, то невозможно будет её продавать заложив в основу чужую интеллектуальную собственность. PGI всем дала понять перспективы разработок даже бесплатных игр по BT. Будущее ОБЧР вне BT. Об этом свидетельствует история игр MW и др. по BT.

[ELH_Zoidberg]

Спасибо, кэп, я в курсе. Дело в том, что Имп таки собирался делать именно свой МехВар и был настроен достаточно решительно, что, во многом, и цепляло, а теперь будущее игры, как нового МВ, несколько туманно, что не может не настораживать.

[ELH_Doppelganger]

Зойдберг, ты выразился так, будто от шкурки меха в виде "Вархаммера" мехсим не будет мехсимом.

[ELH_Zoidberg]

Мехсим будет мехсимом, но без соответствующих мехов МехВаром, т.е. мехсимом по БТ, он не будет.

Ты себя сильней по лицу бей - глядишь и терминология в голове утрясется.

[artem]

Дело в том, что Имп таки собирался делать именно свой МехВар и был настроен достаточно решительно...

Спасибо за исторический экскурс, но жизнь вносит свои коррективы. Никто не хочет чтобы его работа пошла рыбе под хвост.

[ELH_Zoidberg]

Да как бы не история это ни разу, я как раз и пытался узнать у Импа, что он решил по этому поводу. Насколько я понял, от идеи сделать именно МехВар он таки не отказался.

[ELH_ImP]

Поправил все же размеры ног. В тридэ как-то даже не вижу особенно сам, но в орто-проекции куда яснее видно.

В ширину их менять не стал, но сделал чуть более основательными, и длинну чуть-чуть накинул. Так даже больше на мару похоже.