RedLynx

Это что?

+1 дней через 5. Если ещё не поздно будет.

Про геймспай я как бы слышал, а так же слышал что играть всё равно можно и без геймспая. Или всё печально?

Э-э, кхм. А что, МВЛЛ заглох? Остался только паблик и больше не будет ничего интересного?

НАТО?

Да да да, АутоКэннон-47. Контра страйк рулит! йоу пипл гоп до кучи я создал. Не надо разброс. Надо только со сведением поколдовать (ахалай махалай, гаусс в point не летай) и над моделью поработать. Всё остальное и так збс.

Ух ё! а зачем движок форума пробелы пилит?

Гостхит не есть совсем тру в 31 веке. Гостхит по версии WoT это "не пробил" т.е рикошет. Это нам не надо ибо не реал и не тру. Тогда усложнять модель.

А надо ли тащить механизмы дамага в сим из настола? Что тогда будет зависеть от реального скила пилота? В симе же принцип другой. Как навёлся так и попал. Плохо навёлся, плохо попал. Не понимаю зачем игроку бороться с рандомайзом и полагаться на удачу? Учиться ловить упреждение и компенсировать отдачу, знать особенности установки вооружения на мехе- другое дело. А если навёлся, а снаряды летят как попало... это фигня какая то получится. Поделюсь своей системой подсчёта дамага которую я применил при разработке "пошаговой тактики" по БТ, у меня оружие работало таким образом что баллистическое оружие(кроме гаусса) повреждало больше броню, чем структуру, а энергетическое, броне почти не вредило, но структуре наносило хорошие повреждения, если броню пробивало конечно. Конечно если автопушка прилетала когда броня уже в лохмотья, то урон приходился на структуру почти целиком. Поэтому для быстрого вывода меха из строя, желательно было иметь и высокоточное оружие и скорострельную баллистику. Т.е. одними лазерами или пипцой можно было долго расковыривать броню, до тех пор когда они начнут её эффективно пробивать. А скорострельной баллистикой это было бы ещё дольше, потому как броня держала её "до последнего вздоха". Но в сочетании этих двух видов оружия, получалось самое то. Поэтому лодки почти никто не брал, кроме РДД. Вот.

Прикольно. Сальто назад.Кстати. Был удивлён что в MWLL мехи не падают когда в них хорошенько прилетает. Ноги не отваливаются когда их отстреливаешь. А как то раз бились под водой, отстрелил ногу врагу, а он взял и всплыл на поверхность, вместо того что бы завалиться и упасть. Йа был в шоке Надеюсь тут такого не будет?

и это тру, ибо ваистену, аминь.Насколько помню книжки, там очень часто описывались такие штуки как снайпинг по уязвимым местам, шарниры там всякие и прочие криты. А как избавиться от пинпоинта когда поинтом является весь ЦТ или вся нога? Если нет желания превращать всё в WoT(ха ха ха, не пробил, не пробил), то пожалуй, только более детальная модель. А это просто жестоко для одного девелопера. Выглядит это примерно так ЦТвл ЦТвц ЦТвп ЦТцл ЦТцт ЦТцп ЦТнл ЦТнц ЦТнп И так для каждого элемента... Не думаю что это сильно нагрузит ресурсы и не выльется в FPS=5.

Это кстати есть в MW3(MW4 не помню), и у тебя в билдах это то же заметно если стрелять не альфой. Вполне нормальное решение. К тому же добавляет реализма. Лучше намного чем кривые траектории... На "заводских" конфигах. НО. При наличии кастомизатора оружие ставится симметрично и сей эффект нивелируется. Так что 4 гауса на кастоме будут ваншотить через пинпоинт. Есть мысль подумать над не полным сведением орудий и рикошетом. Например энерго-оружие не сводится в идеал, а балистика может срикошетить. + Если усложнить модели, то и хитбоксы можно более детализировать. Таким образом вероятность попадания 2-х залпов в одну точку будет минимальной. Принцип 2-х снарядов в одной воронке.

Sudibor, предлагаете обсуждать ни с чем не сравнивая? ТОгда всё клёво если хотя бы хоть как то работает. Тогда универсальный ответ на любой вопрос: "А у меня вот так, и ни...валнует". В принципе, я предложил идею нового радара, автор аргументированно не принял, имеет полное право. Вот и весь вопрос. ЗЫ. К высказанным пожеланиям мне добавить нечего. Так что как получится у автора, так и получится. Лишь бы не вылетало и не глючило.

Дык давно ясно что любая выдуманная вселенная обладает своими особенностями. Тут и понимать нечего. То что всем присутствующим (я не исключение) нравится рубиться в то что уже есть, это и ежу понятно. То что игра диктует стиль игры, то же не новость. Вопрос не в этом. Вопрос в том что можно добавить что бы было лучше. ImP, спасибо за лекцию о радарах. Это не лишено смысла. Особенно вот этот момент. Изначально мысль была лиш о радаре который бьёт до горизонта. Т.е. 2000 и.п. (игровых попугаев) вместо 1000. Но дальше больше и пошли ковыряния в тонкостях, и в результате мы говорим о радаре "почти как у взрослых". Допустим мы поимели радар который не видит сквозь землю, т.е. скалы, холмы и овраги дают затенённые зоны в которых уверенно обнаружить активый радар можно лишь на малой дистанции, максимальная дальность зависит от высоты, здания и деревья для радаров полупрозрачны(почему полу, об этом ниже). Хочу отметить несколько моментов. 1- у противника радары точно такие же. Что вынуждает противника лезть на возвышенность и всячески огребать плюхи по разведчикам. 2- появляется возможность использовать рельеф для маскировки от радара. Т.е. обойти противника пользуясь рельефом уже не такая уж бредовая затея. Противник в свою очередь может сделать то же самое. 3- пассивный режим: - делает игрока менее заметным на больших дистанциях (>1000 ед.) в прямой видимости потому как можно перепутать с обычным сараем(сараи же полупрозрачны) и совсем не заметным в тени рельефа на малых. - не влияет на дистанцию обнаружения противника с активным радаром (т.е. если мы в прямой видимости, то видно врага с активным радаром, не зависимо от режима своего радара). - не влияет на вероятность обнаружения активным радаром в прямой видимости на дистанциях < 1000 ед. - противника с пассивным радаром он не обнаруживает вообще. Таким образом 2 меха могут в условиях ограниченной видимости друг друга вообще не заметить. Что мы имеем в MWLL(в MWO я не, играл поэтому сравниваю по MWLL) сейчас: - все используют пассивный радар, в результате когда на радаре появляется отметка, врага уже глазами видно или идёт бой и на радар смотреть уже и незачем. - все используют пассивный радар и сами нифига не видят, поэтому обнаружение противника происходит в первую очередь визуально. - Те кто используют активный радар, всё равно не видят гауса в кустах, потому что у гауса пассивный радар, а дистанция... Таким образом: - От радара толку 0. Ибо всё равно врага ищут глазами. Снайпера в кустах им не обнаружить. При визуальном контакте он не шибко нужен. - Народ шкерится в кустах и долбит ЛРМом по нарковской наводке. В общем тактика электронной борьбы поменяется кардинально. Открывая новые тактические возможности(контроль высоты приобретает реальный смысл), некоторым образом ограничивающая старые тактики (в кустах с ER уже не так уютно,а прятаться в чистом поле только за счёт того что радар пассивный и со спины зашёл, уже не выйдет), видоизменяя их, но не ликвидируя начисто. Если это не слишком сложно сделать то почему не попробовать? Тем более что боты должны ориентироваться на объекты в прямой видимости. Намекаю, принцип действия нового радара позволяет привязать к нему ботов полностью, избегая 2х алгоритмов обнаружения(визуальный и радарный), ну и ставя в равные условия игрока и ботов в сингле. Ну, а в PvP режиме добавит элемент реализма/тактической сложности. IMHO. Хотя можно всё оставить и так как в MWLL. В принципе, все уже привыкли. ПРо реалистичный дамаг пока что в краце. Просто IMHO что оружию можно придать некоторую специализацию. Грубо говоря что хорошо работает по стандартной броне, не обязательно хорошо против ферро-волокна, а то что универсально, то универсально со всеми вытекающими. Потому как разница у брони в хитах не значительная возникает вопрос, а нафига собственно. Лазеры, можно же сделать эффект рассеивающегося луча? Например луч летит до горизонта но слабенький такой. И повреждений не наносит свыше радиуса действия. Уже не сабля джидайская. С наилучшими пожеланиями. Зы. Пока писал уже появился в принципе ответ, но удалять не буду. Не зря же написал.

Вот такой подход очень симатизирует А вот это я не совсем понимаю. Что плохого в том что бы визуальные эффекты привести в более менее соответствие с реальностью, или так и будем с лазерными саблями бегать? Почему реалистичный радар и согласование "объёма" превратит игру в 2-х кнопочную? Каким образом реалистичная физика дамагаф повлияет на кнопочность? ЛРМные пострелушки и так присутствуют. Не улавливаю нити обязательной 2-х кнопочности боя.

Да блин. Относится оно к теме создания игр вообще, и по БТ в том числе. Как пример того что в итоге выйдет если просто скопировать физику оружия и подсчёт дамага с уже существующих игр. Раз уж начали про снаряды и броню и далее геймплей. Ну сама система приводит к такому результату когда всё оружие имеет "универсальную" физику повреждений. И никаким балансом геймплей не разнообразить. Так что считайте то сообщение пророчеством. :blink: Не нашёл правда в теме внятной линии, чего же хочет добиться автор. Если дело только в анимации и передвижении меха по поверхностям... то ваше предложение слиться во флудильню принято.

Да не в этом дело. Дело в том что на паблике, там где рубится основная масса юзверей, всё те же на манеже. 1-2 конфига, 3-4 меха, и ТАНКИ! Ворлд офф танкз! В дропах всё немного по другому. Но то дропы. Кстати. А ноги в последнем билде проваливаются в землю один фиг. И я так и не понял чем надо и куда выстрелить что бы боты забегали. Вообще не шевелятся. Шевелиться начинают только если их локтями расталкивать.

В MWLL игравший. Почему почему. Потому что большинство игроков юзают пипцу и гаус. Даже авиацию пытаются ими долбить. У кого то даже получается. Но чаще всего всё скатывается к наркоманским ЛРМ из за холма. Собственно моя претензия к скорости снарядов возникла при сравнении скоростей с MWLLовскими. Различие в ощущении пространства в MWLL и в Techproj огромно. Это конечно вопрос физики который пока рано? поднимать. И вообще, если не смотреть на показания дальномера, а играть по ощущению пространства на глаз, то и не заметно что та точка на горизонте, это блин 15 метровый робот весом в 100 тон и он...оу щит! всего в километре от тебя!!! Посмотрите на 5 этажный дом с километра дальности. Похоже на крохотную точку? Так что к тому что радар показывает дальность в попугаях, можно привыкнуть и ничо. Я в общем то не трогаю геймплей. Я за физику и глубину. Я за то что бы была разница каким оружием по какой броне и под каким углом попасть. Я за то что бы электроника была адекватной. Радар не может иметь радиус действия километр. СИстема распознавания целей может. А радар не может. Эта фирменная фича постоянно напоминает что роботы игрушечные. В общем в таком духе. Ну и конечно. В МВ3 подвижные руки давали ощутить что управляешь действительно мехом, а не танком с ногами.

Дак конечно, всем играть в МВ3. Насчёт отдачи. Зря вы думаете что масса платформы не имеет значения. Соотношение полной массы(это не та масса которую весы показывают) снаряда к массе стрелка всегда имело значение. На счёт компенсации отдачи, на то и 31 век блин. Видимо что то придумано что бы собственные выстрелы с ног не валили. Придумали же куда лазеры прятать по истечении дальности действия. Придумали как радар в землю втыкать ровно через километр. А отдачу компенсировать не догадались? ай ай ай. Да, пофиг. Народ будет играть. И я буду играть. К упреждению привыкнуть можно. А то что кроме гауса, пипцы и СРМ ни одно оружие нафиг не нужно, дык играли как то раньше, и дальше будем, не смотря на то что разрабы опять с балансом накосячили, но ничего, нам не привыкать. Интересно послушать. Не, я серьёзно.

Вот я ждал что будут реплики типа "сделай сам" и "нам нада именна так". Да ради бога. Я ж не против. Просто задержка между нажатием и попаданием в 1 секунду при стрельбе по ближайшему забору, это знаете ли... перебор. Это-ж какое упреждение для движущейся цели понадобится? Снаряды надо сделать побыстрее. А то они на торпеды смахивают. Ни кто ж не просит дальность горизонта в 20 км и дальность ракет в 1.5 горизонта. Можно посчитать по формуле какой горизонт будет с высоты разных кокпитов, она не сложная. Ну да ладно. Бегаем по астероидам-с-деревьями и фотоны дальше 250 метров не летают, пофиг. И потом, что считать каноном MW? MW2 в котором у радара дальность как то сочетается с видимостью, или MWLL в котором радар вообще не пойми зачем. А и фиг с ним, пускай сигнал радара уходит в подпространство вместе с лазерами, а пассивный режим излучает. Кому надо такие тонкости? да никому не надо. Брони (феррофибра/стандарт? а какая разница, лишь бы больше влезло) побольше, гаусс ган запипценного диаметра и ведро мела. Вот выбор тру мехвоина. А разведчикам ещё шапка невидимка положена? ну, или набор веток для маскировки в различных полевых условиях. Скажите. А нафига столько конфигураций мехов если все берут одну и ту же? Кто последний раз брал Рифлемана в МВЛЛ? "Рифлеман- итса щит! Шедоукэт итс а ГУТ!" Вот и всех делOFF. Сделать 4 меха: лёгкий, средний, тяж, и асолт. Нафиг ещё чё надо? Феррофибры всякие, XL движки c эндостилом... ф топку. Кастом ф топку. Даёшь шутер-с-кнопочками. Как MWO только что бы анимация не глючила. Как МWLL только что бы не вылетало. И Юзер лыбясь тычет мышкой в заветную иконку. Руки к голове хотя бы прикрутите. Хотя бы для того что бы головой вообще был смысл вертеть не только ради включения реактора.

Насчёт износа пушки, и отдаче это конечно да. Но давайте посмотрим на Т-90, он вроде не переворачивается при выстреле на 90 градусов к оси движения. А у меха стабилизирующий гироскоп в торсе+ , судя по кинематике движений, гироскопы в руках. Никуда он не завалится. К тому же мехи способные нести UАС 20 весят под 100 тонн. Это сама по себе очень нормальная такая масса что бы загасить отдачу от выстрела 30 кг снарядом. Гаус. Отдача одинаково работает что порох что ЭМ ускоритель гаусс пушки. А отдача от UAC20 и так не малая. На счёт того что мехи служат не по одной сотне лет... улыбнуло. В книжках если только. А так, мех не живёт больше 15 минут боя. Так же как и танк. Служит себе танк в части 20 лет. Ему гусеницы краской красят, ствол тряпочкой натирают... танк и служит себе и не свистит, а потом тревога! бах! бах! и танк в помойку через 5 минут манёвров. Ладно. Я особо не настаиваю. В конце концов автор проекта не я. Но ощущение пространства не реально. Вот и всё. Согласен. Зачем. Есть MWLL, есть MWO. Играть можно, люди играют. Что надо то ещё? В принципе то и ничего. Армор класс +100500 и факин дедли гаусс ган многозарядный. И да, посыпать врагов мелом...

Ну вот. Да мне то что. Вы хотели критики унд пожеланий? вы их получили. Знаю что художника не надо бы ругать и да же что художника совсем легко обидеть, Но хотелось выразить и чуть подрассказать, что прикольно было бы в итоге бы увидеть.

Максимальная дальность полёта ракет объясняется весьма просто. Типа ракеты на больших дистанциях уходят с траектории и дабы не причинять дамаг там где он не нужен просто самоуничтожаются. Например в МВЛЛ ракеты весьма канонично превращаются в тыкву ровно на... 250 метрах например. Можно стоять от незадачливого ракетчика на дистанции 251 метр и похихикивая расковыривать его пулемётом в левом мизинце. Особенность ракет. Забавные лазеры в МВЛЛ если смотреть издалека на меха с шортами, то он выглядит как джедай с красной лазерной саблей. Лазер каким то чудеснеым образом уходит в подпространство ровно на ХХХ метрах. Фотоны наверное специальные, с самоликвидацией. Принцип действия ПиПЦы думаю не вызывает особых нареканий если вспомнить каноничное название ПИИ. Ну а вообще, не считаю что симулятору зазорно быть реалистичным. PS. В основном это критика, которая наболела в существующих симах ОЧБР. Будет печалка если и в чём то новом всё останется по старому. Так что если оставить всё как есть, ничего особенного в линейке не изменится. Будет ощущение что тот же МехВар, только в другой руке. Ну да, цвет струи JJ другой, ну да HUD хУдистый, а пипца выглядит и пИукает пипцатее+ свистелки фичовые. Кстати. Почему афтор против поворота рук вместе с головой? Вот в МW3 это была очень здравая фишка, ибо Мех с поворотом торса 180 градусов мог отстреливаться от преследователей сзади при помощи оружия на соответствующей руке. Это добавляет реалистичности и создаётся атмосфера что пилот реально в нейрошлеме, а не тракторист с джойстиками. К тому же нафига тогда вообще руки если они стреляют только вперёд? Начисто пропадает преимущество открытых кокпитов в панорамном обзоре. Тот же MAD CAT с его аквариумом, нафига такой кокпит если нельзя с рук стрелять по авиации которая зависла выше чем угол вертикального наклона торса? А так можно "головой" наводить оружие рук... Кстати подобные системы давным давно применяются в авиации(КА-50, АН-64) и на корабельных зенитках. Вспоминая опыт игры в MW2. По возможности я вообще убирал оружие с рук, т.к. они быстро уничтожались, а дополнительных приимуществ не давали. И всё самое вкусное ставил в торсы. В результате получался этакий танк типа "полено-с-ногами" и пока противник расходовал боеприпас на не нужные руки, его можно было брать тёпленьким с торсов. Причём боеспособность такого варианта не падала вплоть до взрыва реактора. А вот в MW3 было уже намного разнообразнее. PPS. Впоминая "книжную" характеристику Мехов как боевых единиц. "Мех превосходит по мобильности, бронированности и огневой мощи любой танк 21 века!" и сравнивая с MW4 или MWLL(особенно MWLL) так и хочется улыбнуться и сказать "Да ладно! Брешут люди"